Ермек Турсунов: Почему-то у нас доходы населения падают, а экономика растет

Режиссер, писатель и сценарист Ермек Турсунов считает достоинством тот факт, что у него нет государственных наград. Недавно при поддержке бизнесмена Маргулана Сейсембая он выпустил 15-томник своих произведений. Большая часть тиража была подарена библиотекам страны. Но стоит ли сегодня посвящать себя творчеству?

– Маргулан Сейсембай поддержал издание ваших 15 томов. Как вам удалось убедить его это сделать? Ведь это достаточно дорогое и сомнительное удовольствие?

– Я его не уговаривал. Не пришлось. У нас давние теплые отношения. Я поделился с ним идеей, а он из породы тех редких бизнесменов, которые знают цену книгам. Поэтому он радушно подписался под это дело. Да, это дорогое издание, хотя далеко не полное собрание сочинений. Действительно, одну книгу издать непросто, а тут пятнадцать. Надо было разработать дизайн в едином стиле, работала большая группа, все упахались. Ты права, что это предприятие очень рискованное, и сомнительное, и убыточное. На книгах сегодня не заработаешь. Это вопросы тщеславия или просто отчета перед собой. Все книги переиздавались уже несколько раз, кроме «Язык Эзопа». Она вышла впервые.

Очень признателен директору Пушкинской библиотеки. Это замечательный человек, который там проработал 38 лет, специалист высочайшей квалификации. Она начинала буквально с азов и прошла все фазы. И вот ее проводили на пенсию буквально на следующий день после нашей презентации. Мы за нее бились, пытались ее оставить на месте, потому что спецов нету. Библиотечное дело требует особой квалификации. Я поражаюсь, зачем с такими людьми прощаются, когда нет профессионалов? И вот она очень многое сделала, позвала всех библиотекарей страны, они были очень счастливы получить в подарок эти книги. Государство не выделяет бюджеты под увеличение книгофонда библиотек. Кому сегодня до них дело?

– Но тем не менее, ваши книги в рейтинге самых продаваемых, опережая новомодные издания типа «Властелина колец». Может быть, не все так уж и плохо?

– Не могу жаловаться. «Меломан» даже сам переиздавал мои книги. Но это не сравнить с тем, что было советские времена, когда книги выходили тиражами по 100-200 тысяч экземпляров. А сейчас 5 тысяч уже небывалый тираж. Ну и деньги не отбиваются по-любому.

– Да, как бы мы не ругали СССР, там была достаточно продуманная и системная инфраструктура для деятелей культуры, для писателей, артистов, художников, дизайнеров и так далее. Как творческая инфраструктура выглядит сейчас? И вообще, можно ли сейчас там получить какой-то грант или заказ от государства?

– Я слышал, что существуют какие-то гранты. В СССР партия очень тонко понимала, что такое идеология, что такое творческая интеллигенция, что с ней надо дружить, ее надо кормить. Если ты будешь кормить творческую интеллигенцию, то все то, что ты на трибунах невнятно говоришь и не можешь объяснить, творческая интеллигенция донесет до тех, кого мы их называем электоратом. Народ не понимают, о чем вожди говорят. Они говорят шифрами, кодами… Я застал эти времена, когда спускался тематический план и надо было рассказать, как собирают урожай или воспеть животноводов. Существовали Союзы писателей, кинематографистов, художников, композиторов… Они и сейчас существуют. Но это совсем не то. Сегодня это одна шантрапа.

– Но ведь и творческая интеллигенция выполняла свою миссию. Ее хорошо кормили, но она отрабатывала свой хлеб.

– Да, сейчас нашу интеллигенцию никто не кормит, ну и она не отрабатывает. В то же время, все говорят о том, что нет идеологии, нет национальных, моральных ориентиров… А творческая интеллигенция как хвост собаки болтается сама по себе где-то в безвоздушном пространстве.

Если называть вещи своими именами, то есть творческая интеллигенция как бы назначенная, а есть самовыдвиженцы. Я самовыдвиженец. В Америке нет звания народный писатель Америки или заслуженный деятель культуры. У нас раздача слоников – очень тонкая игра. Перед сакральными датами выстраивается очередь из назначенных петь оды. Ситуация не очень поменялась – вместо КПСС есть другая, она мало чем отличается от КПСС по своим повадкам. Те же слова, те же лица преданные на съездах. Но не всех прикормили. Кого не купили, те нищенствуют или эмигрировали. Власть прикармливает тех, кто прислуживает, и они свою задачу выполняют. Но купленные ненавидят не тех, кто их купил, а тех, кто не продался. У меня ни одной награды государственной нет. Вот позовут на той, а похвастаться нечем.

– А вам не кажется, что сегодня ордена девальвировались и даже стали скорее признаком дурного тона?

– Да, я очень благодарен нашей власти за то, что у меня нету государственных наград. Слава Богу, не замарался. Кажется, им цена от 50 тысяч долларов и выше… А наши военные тоже увешаны орденами, видимо, где-то по ночам воюют. Да и писали тоже где-то что-то пописывают…

– На месте власти я бы сделала все ровно наоборот – испачкала бы своей любовью, обласкала бы вас, давала бы госзаказы… Если это случится, как к этому отнесетесь?

– Набиваться в друзья к власти как-то не особо хочется? Раньше там были какие-то яркие персонажи, даже злодеи были яркие. А сейчас все как-то серенько, жиденько, выделить некого.

Я еще подаю признаки жизни и, в общем-то, комфортно себя чувствую. Правда, власть за мной наблюдает. Когда мы собрались провести в Пушкинке презентацию книг и подарить их библиотекам, возникли сложности. Нам просто запретили это делать. Пришлось бить в колокола. Мы же просто хотели подарить книги, денег не просим, библиотекари со всей страны едут… Ведь 15 томов – издание дорогое, не все могут позволить себе их купить. Поэтому большая часть тиража была просто подарена.

– Когда-то был замечательный проект «Тарлан», когда группа наших предпринимателей делали свою независимую премию и это было очень престижно. Потом клуб меценатов распался. У бизнеса сейчас сложные времена, его в добровольно-принудительном порядке эксплуатирует власть. Есть известная фраза: быть богатым в бедной стране это проклятье. Вот наш бизнес несет на себе это проклятье. Государство не финансирует, у бизнеса нет денег. Что делать?

– Это действительно так. Но ведь казахский парадокс в чем? У нас неуклонное падение уровня жизни населения при постоянно растущих экономических показателях. Что касается предпринимателей, то если им тяжело, представьте себе каково всем остальным? Нам опять посоветовали потуже затянуть пояса, но там, по-моему, уже дырок не осталось.

Меня еще издают, как живого классика современности. Но вы же понимаете, что я к этому отношусь с иронией. Но всегда существовали две категории творцов – те, которые как бы лояльны власти и сидят на госзаказе и те, которые как-то выживают сами. Это нищие и несчастные люди. Это они по ночам на дачах творят для души, а днем снимают ролики для шоу бизнеса или свадьбы. Когда ко мне приходят молодые литераторы или сценаристы, я им сразу советую идти в бухгалтеры или юристы, а еще лучше в чиновники. Если ты поэт или певец, художник или актер, твоя жизнь кончилась. Не дай бог!

 Если хочешь усложнить себе жизнь – занимайся творчеством. Или придется договариваться со своей совестью и обслуживать тои под звуки вилок и ложек. И это тоже вариант. Жить-то надо. Сейчас интеллигенцию настолько оскорбили и нивелировали, превратив в обслуживающий персонал, что она уже даже сама не отдает себе отчета и не понимает, что творит понимаешь? Наступает эпоха посредственности.

– Культура в широком смысле этого слова – душа народа. Всегда считалось, что нашу духовность, национальную идентичность подавлял Советский Союз. Нас пытались превратить в коммунистическую биомассу. Но прошло больше тридцати лет. Казахи составляют 97% всей управленческой элиты. Почему мы до сих пор ощущаем себя людьми второго сорта в собственной стране, делимся по языку, по нации, по религии?

– Я не делю людей по нации или вероисповеданию. Я делю людей на дураков и на идиотов. А вот идиоты уже делятся на нации, на религии, партии и пр. Почему так произошло? Этот механизм был запущен 16 декабря 1991 года, когда траектория нашей эволюции пошла в обратную сторону. Был провозглашен лозунг: сначала экономика, а все остальное потом. Это неправильно! Сначала культура и образование, а потом уже экономика. Потому что иначе не будет никакой экономики, а страна воров. Что мы и имеем. Все подумали, что культура – это десерт к основному блюду. А это и есть основа основ. Если вы не решаете вопросы культуры, вы не решаете вопросы национальной безопасности и начинается разрушение изнутри. Тем более, мы живем в навязанном нам извне вербальном мире и нам нечего ему противопоставить.

За эти 30 лет к власти пришли те люди, которые носили портфели своих шефов. Честно говоря, они отнимают мой хлеб. Я ничего не придумываю, просто записываю за ними. Но страшнее всего дурак при власти. Они даже не понимают, что проиграли войну за души своего народа. Что такое коррупция? Коррупция – это бескультурье. Культурный и образованный человек не будет воровать у своих внуков. Это же глупо!

С этой страной что-то не так. Интеллигенцию превратили в попрошаек, оскорбили и унизили носителей смыслов. Раньше, когда мы проводили какое-то мероприятие, не знали кого вычеркнуть из списка. Сейчас не знаем, кого позвать. Старых не осталось, а новые не народились.

Я почему враг? Меня им назначили. Я не смог договориться со своей совестью. Но я никого не осуждаю – государство предложило такие правила игры. Кто-то подписался, а кто-то нет. Поэтому получается, что я в оппозициях к власти потому что она в оппозиции и культуре.

– Но ведь культура – это то, что сегодня может объединить нацию. А вместо этого мы разделились между Севером и Югом, между Западом и Востоком, между казахоязычными и русскоязычными, между богатыми и бедными. Может интеллигенции пора объединиться, стать в хорошем смысле более агрессивной?

– Перспектив у такой идеи не очень много. Начали сажать даже блогеров, не говоря о журналистах. Сейчас настала эпоха тотальной манипуляции массами, эдакий управляемый апокалипсис. Я не вижу и не слышу даже риторики об единстве. И видимо, кое-кого это устраивает. Я не вижу ни одного человека, который бы реально был озабочен этой ситуацией. Но это может очень плохо кончиться. Потому что эта дремучая, невежественная, озлобленная масса не знает, как погасить все свои кредиты. Мы теперь даже продукты берем в рассрочку. А иначе не умеем. Назарбаев развратил нацию, разбудил все те животные инстинкты, которые живут в каждом человеке. Воровство стало формулой успеха. Власть добилась того, чего хотела – управлять массой, у которых нет никакого будущего с точки зрения образования, медицины, культуры и досуга. Люди заняты выживанием. Такой послушной массой легко манипулировать.

– Но все-таки люди меняются. Молодежью уже будет трудно манипулировать. И все же, что вы посоветуете людям, в которых сохранилась еще потребность что-то создавать, творить?

– В каждом чиновнике умер музыкант или писатель. Но видимо однажды они сделали свой выбор. Сегодняшние рафинированные мальчики и девочки тоже не смогут сопротивляться этому давлению в 12 атмосфер. В советские времена духовно богатых людей распирало так, что они пили и вообще жили быстрее. Мало кто жил долго. Обласканные властью живут намного дольше, но и производительность совсем другая. Они производят не то, что остается в истории. Они работают не на идею. Они работают на установку. Поэтому, если у тебя есть настоящий дар, то никакого выбора нет. Не ты выбираешь эту силу, а она выбирает тебя. Но это каторжный труд и дисциплина. Но и награда щедрая – гармония с собой.

Иллюстрация на обложке из открытых источников.

• 48
• 39