Архитектор Айдар Ергали: Алматы ждут дефицит воды, транспортный коллапс и болезненная реновация
Еще три года назад алматинский архитектор и промышленный дизайнер Айдар Ергали подробно описал сценарий сильного землетрясения в Алматы и реакцию горожан. Спустя год его прогноз практически полностью сбылся. Теперь он предупреждает о новой угрозе. По его мнению, Алматы стремительно приближается к системному кризису: дефициту питьевой воды, транспортному коллапсу и градостроческому тупику. Почему арыки уже не спасают город, зачем Алматы нужны масштабная реновация, снос хаотичной застройки и полицентричное развитие, а также почему споры вокруг Генплана и Кок-Жайляу мешают говорить о действительно важных проблемах – в интервью Exclusive.kz.
- Архитектор Айдар Ергали предупреждает Алматы о дефиците питьевой воды и системном транспортном кризисе, связанном с хаотичной застройкой.
- По его словам, арычная сеть устарела, и необходима полноценная ливневая канализация с локальными станциями очистки воды.
- Город должен внедрять локальные системы сбора и очистки воды на объектах вроде школьных полей, чтобы накапливать и использовать воду повторно.
- По данным Ергали, причина бездействия города — хроническая нехватка средств, при этом Казахстан сталкивается с дефицитом воды из-за нерационального отношения к ней.
- Генплан Алматы должен радикально изменить ситуацию с ветхим жильём и хаотичной застройкой, создав полицентричный город с развитыми периферийными центрами и транспортной сетью.
- По его оценке, площадь города почти 700 км² и население 2–3 млн человек, что объясняет пробки и необходимость масштабной реновации, но снос должен быть социально справедливым и экономически обоснованным.
Частный сектор душит город
– Арыки были актуальны, когда Алматы был маленьким городом с неинтенсивным движением, – считает архитектор. – Если кто не знает, были времена, когда людям, ехавшим в микрорайон Тастак из центра города, платили командировочные. Сейчас мы живем в абсолютно другой реальности. Когда идут сильные дожди, то со средней части города течет вода с десятков, а в нижней – с сотен квадратных километров асфальтированных поверхностей. Это очень большой объем. Он убивает асфальт, подмывает основания зданий и создает еще много других, очень дорогостоящих проблем. При таких масштабах арычная сеть уже не имеет никакого дренажного значения.
В городе нужна полноценная система ливневой канализации. Все хотят, чтобы вода с их крыш и участка куда-нибудь вытекла и перестала быть их проблемой. Так думает, по крайней мере, каждый проектировщик-генпланист – неважно, работает он над частным домом или проектирует новый район. А по-хорошему, застройщики (все без исключения) должны получать обязательные технические условия на подключение к локальным сетям ливневой канализации так же, как ко всем другим инженерным коммуникациям, как это принято в развитых городах мира.
Далее вода должна аккумулироваться, очищаться от грязи, песка, нефтепродуктов и прочего, чтобы затем использоваться в поливных и технических целях. Согласно экологическим требованиям, нельзя возвращать в грунт и природные водоемы даже ту воду, которая просто текла по асфальту. У нас же она затапливает нижние районы, заливая там бесчисленные выгребные ямы. Далее беспрепятственно отравляя их, уходит в грунт, озера и речки.
Чтобы решить эту проблему, не обязательно строить общегородскую гигантскую сеть. Локальные станции (например, под школьными футбольными полями) по сбору и очистке воды будут намного эффективнее. Такие сети не только существенно снижали бы объем стока, но и являлись бы пожарными резервуарами и локальными запасами воды на случай ЧС.

– Почему город не занимается этим?
– Думаю, причина банальна – хроническая нехватка средств. Во всяком случае, я еще не видел, чтобы город занимался этим вопросом или как-то это декларировал. Но предполагаю, это произойдет если не сегодня, то в ближайшем будущем, потому что игнорировать проблему уже никак нельзя. Тем более что Алматы, как, собственно, и большинство других городов Казахстана, стоит на грани дефицита питьевой воды. Происходит это не потому, что у нас ее мало, мы просто очень нерационально относимся к ней: не собираем, не очищаем, не храним, не используем.
К слову, в Алматы выпадает довольно много ливневой и талой воды – порядка 600 миллиметров на квадратный метр, что очень хорошо по казахстанским меркам. По самым простым расчетам, если осваивать даже 30% этой бесплатной воды, то Алматы может покрыть порядка 50% своей потребности в ней. Но для этого нужны серьезные вложения в ливневую канализацию и очистку. При этом ее строительство, являясь далеко не единственным способом решения проблемы поверхностных вод, требует комплексного подхода. Этот поток нужно ведь еще и уметь равномерно абсорбировать: вести вертикальную планировку, озеленение и благоустройство таким образом, чтобы максимально удерживать дождевые и талые массы на местах, давая им впитаться в грунт и испариться.
Здесь особое значение приобретают парки и скверы, которых в городе недостаточно. А происходит это потому, что Алматы, да и другие города Казахстана тоже, переполнены бесконтрольной застройкой, особенно частным сектором, так как это – нарезать и раздать землю – самый легкий способ избавиться от жилищной проблемы. Но когда его слишком много, и он хаотичный, то, как это происходит в Алматы, он душит город. Охватывая его полумесяцем, а то и кольцом со всех сторон, в том числе и со стороны гор, частный сектор не дает ему ни развиваться, ни пробивать хорошие серьезные магистрали.
Сейчас город страдает от дорожных пробок, но это не результат перенаселенности. Город занимает огромную территорию – почти 700 квадратных километров, но плотность хаотично неравномерная, и теперь мы часами стоим в пробках на том же проспекте аль-Фараби не потому, что у нас мало земли, а людей много (2–3 млн жителей по современным меркам – это мизер), – просто у нас никто целенаправленно не решал градостроительные проблемы.
Радикальные меры неизбежны
– Сейчас идут ожесточенные битвы вокруг Генплана Алматы…
– В нем есть, конечно, спорные моменты, но в целом он в значительной степени направлен на решение острых проблем города. Одна из них – неразвитость дорожно-транспортной сети. Ее основа была заложена, когда город был в три раза меньше, затем ее развитие стало сильно отставать, в итоге совокупная пропускная способность не отвечает сегодняшним потребностям, а конфигурация не позволяет равномерно распределить транспортную нагрузку на всю сеть, образуя многочисленные «узкие места».
Генплан пытается рассредоточить общественные места притяжения, не концентрируя их в одном центре. Полицентричность – это то, чем город должен был заниматься давно, не образуя явных спальных и деловых районов. Во всех периферийных районах должны быть свои современные, престижные центры с полным набором торгово-развлекательных, культурных, образовательных и административных объектов, со скверами, площадями и станциями метро.
В Алматы сейчас появился крупный центр современного искусства. Но почему бы вместо того, чтобы тесниться на очень неудобном клочке земли на проспекте аль-Фараби, не построить его где-нибудь в Шаныраке? Широко, с полагающимся ему шиком. Кажется, абсурдным? Но представляете, как мощно такой объект со временем преобразовал бы весь район. И почему бы городской акимат не переселить в Наурызбайский район? Провели бы конкурс, выбрали интересное и современное решение, декларирующее открытость и человекоориентированность.
Таких примеров, сильно уменьшающих концентрацию транспорта в центре, можно было бы привести множество.
– Если Генплан такой хороший, тогда почему алматинцы выступают против него?
– Это не из-за самого плана. Большинство возмущающихся сам Генплан как цельную программу развития города не изучали, это им не интересно. 99,9 % из них вообще ничего не понимают ни в градостроительстве, ни в архитектуре. Это просто люди, чьи дома будут сносить, и они пытаются что-то предпринять, чтобы помешать этому процессу просто потому, что им это не нравится или же, как им кажется, дают слишком мало денег.
Для меня, как для архитектора, очевидно, что Генплан должен радикально переломить сложившуюся в городе ситуацию с ветхим, несейсмоустойчивым жильем и хаотично построенным частным сектором вокруг Алматы. Так называемые «Компоты» в Медеуском районе Алматы, перетекая в микрорайоны типа Татарка и Казачьи, а дальше – в Алматы-1, отсекают сегодня центр города от крупных магистралей. Этот пояс превращает город в село, где нет никакой инфраструктуры.
В западной части города почти то же самое. Микрорайон Калкаман с южной стороны ограничен улицей Шаляпина, следующая нормальная улица, которая его пересекает, – проспект Райымбека. Градостроительная ситуация в городе настолько запущена, что местами требует не просто смелых, а даже радикальных решений, а они всегда будут непопулярными. И с этим городским властям надо уметь работать. Достаточно вспомнить, сколько времени потребовалось, чтобы пробить проспект Абая сквозь небольшой частный сектор. Если вести реновацию такими темпами, в Генплане, даже самом гениальном, нет никакого смысла.
Градостроительство должно быть авторитарным, так как речь в данном случае идет о преобладании интересов большинства над ностальгическими настроениями малых групп или вообще отдельных людей.
Другой вопрос – как с ними будут рассчитываться? С одной стороны, нельзя, чтобы социальные условия жителей Компотов и Татарки после сноса их домов оказались в будущем значительно хуже, чем раньше, и вследствие этого накапливалось социальное недовольство.
С другой – снос в Алматы, а затем строительство становятся страшно дорогими. Недвижимость здесь переоценена (возможно, даже в десятки раз), и если проводить в этой ситуации какой-то масштабный снос, то бюджет просто просядет. Найти в этой ситуации компромиссный вариант – трудная задача, но, когда город пытается его найти, я искренне желаю властям справиться с ней.
Кок-Жайляу и классовое мышление
– Некоторые известные алматинцы призывают сделать проживание в Алматы лимитированным. Она, мол, не резиновая. Вы согласны с этим?
– Категорически нет. Приезжие – это показатель того, что город растет и развивается. А отсутствие миграционного притока означает, что город стагнирует, а за стагнацией неизбежно следует деградация. Как это, к сожалению, происходит в таком прекрасном городе, как Уральск, где я подолгу бываю по своим проектам. Там идет отток населения, бизнес падает, поступления налогов в казну и цены на недвижимость – тоже.
Поэтому наличие большого количества приезжих с их провинциальной энергией, амбициями и напором – это благо. Такие люди, как правило, молодые и амбициозные, – даже более ценны для экономики города, чем местные с их налаженным бытом.
– А как вы, как специалист, которому не чужды вопросы градостроительства, прокомментировали бы споры общественности с властями и бизнесом вокруг урочища Кок-Жайляу?
– Само то, что этот вопрос вылился на уровень ожесточенных общественных дискуссий и к нему подключилась целая армия блогеров (там, где есть спрос, обязательно появятся люди, которые на этом будут зарабатывать), в общем-то, естественно. Но мне какую-то однозначную точку зрения по этому вопросу высказать сложно, потому что он требует детального изучения проекта, аргументов «за» и «против».
Если же в общих чертах, то я не понимаю, почему нельзя зарабатывать деньги на этой локации. Что плохого в том, чтобы город использовал для этой цели все имеющиеся у него возможности? И почему это непременно должно разрушить экологию и преградить приток чистого воздуха? Таких проектов в мире – тьма.
Взять соседнюю Или-Казахскую автономию Синьцзяна. Пару лет назад я разрабатывал один туристический объект и знаю ситуацию не понаслышке. Из-за наличия красивейших мест (продолжение казахского Нарынкола) государство (КНР) очень мощно и целенаправленно вложилось в экотуризм. Инфраструктура, в том числе горнолыжная, – на уровне самых культовых туристических локаций мира. И сегодня автономия принимает около 180 млн турпосещений в год. Лидирующее место в СУАР с его 300 миллионами поездок.
В Кашгар, городок типа нашего Конаева, приезжает порядка 40–50 миллионов. Даже если делать поправки на разные источники, речь однозначно идет о совершенно невообразимых, астрономических показателях в сфере туризма. И если кто-то думает, что там сильно страдает природа, то мой совет – съездите и посмотрите лично, как это выглядит на самом деле.
Теперь возьмем Алматы. По статистике, ежегодно сюда приезжает около двух миллионов туристов. В последние годы, возможно, раза в полтора больше. Из них 80 % – это, насколько я понимаю, сами казахи, едущие в гости к друзьям и родственникам, то есть не совсем полноценные туристы. В любом случае это совершенно несопоставимые с соседним СУАР потоки. Но почему город, находящийся в таком богатом на первоклассные туристические локации месте, не может это нормально монетизировать?
Тем более что Алматы много лет живет в условиях хронического недофинансирования. Для этого достаточно посмотреть на темпы строительства городского метро и всё. Больше никакой статистики не требуется. Ведь на те же ливневую канализацию, дорожно-транспортную инфраструктуру, а также на то, чтобы сделать город инвестиционно привлекательным, нужны деньги. Сейчас запредельные цены на недвижимость и строительство делают вложения в Алматы неинтересными для инвесторов.
Что касается разговоров о том, что на Кок-Жайляу будут строить коттеджи для богатых, то это, на мой взгляд, какое-то примитивное классовое мышление, а не дискуссия. Богатых со всего мира, наоборот, надо привлекать всеми возможными способами, чтобы они оставляли здесь свои деньги, которые в итоге пойдут в казну города.
Все комментарии проходят предварительную модерацию редакцией и появляются не сразу.




Явно заказная статья от властей.Какой то псевдо архитектор отработал свои 30 сребренников.
Чушь этот дорогой товарищ написал — причем почти по всем пунктам. Он вообще КТО?
Не согласен с архитектором касаемо частных домов город должен быть разнообразным и частные дома то же должны быть а что касаемо проекта кок-жайлау то я против него!
У нас ассоциация о Казахстане у Туристов обычно связана только с Алматы и с Астаной. Но Алматы и Астана это не весь Казахстан. В эти города люди переселяются из других городов Казахстана просто потому что в других городах Казахстана работы нет! Например Жезказган. Что там изменилось то за последние хотя бы 20 лет — ничего! Развивайте другие города Казахстана, привлекайте и иуда туристов тоже. Делайте так,чтобы и в других городах Казахстана люди хотели жить. Почему за счет страданий одних жителей города должны улучшать свои условия жизни другие?! Почему собственники частных домов должны жертвовать своим удобством проживания в их привычных районах с городской пропиской, где есть вся нужная инфраструктура ради строительства на этих местах МЖК сомнительного качества и переселяться за город, получив естественно мизерную компенсацию за их дома. А если переселятся в квартиры, то куда они должны деть своих крупных собак, которых они заводили для охраны?! В квартиры тоже их переселять, в ЖК которых нет банальной инфраструктуры для этих животных?! Или нам их в отловы на гуманное уничтожение сдавать массово?! Представляете масштаб животных, которые останутся на улице после сноса всего частного сектора в городе? Понятно, что ответственные хозяева никогда так не сделают, будут искать дома… А где они их найдут?! Ведь в продаже даже на окраинах города столько частных домов просто нет! Отношение к людям отвратительное. Качество новых МЖК — отвратительное. Да! Только у городского акимата в черном списке сколько МЖК новых и строительных компаний. Каждый день читаю новости о том как люди мучаются, купив новые квартиры в ЖК, как их обманывают застройщики, а город своих граждан защитить не может от их безответственности и отвратительного отношения. А ведь люди вынуждены покупать такие квартиры в ипотеку… Не трогайте наши дома. Терпение у людей не железное и настроения у нас уже далеко не спокойные… Мы не позволим лишить нас нашей собственности ради чьей-то выгоды. Не нужно с людьми поступать бесчеловечно!
Я хотел бы узнать откуда появился этот новоиспеченный архитектор
Удивлена, что такое уважаемое серьезное издание обратило внимание на этого деятеля. Он и без того заполонил соцсети своими хамскими характеристиками наших домов и нас, жителей Компота, восхвалением грядущих человейников, гениальности Генплана разрушения Алматы и томным ожиданием застройщиков. Думаю, его публичная гиперактивность по теме лоббирования Генплана вызвана отнюдь не только энтузиазмом.
До того, как пришли молодые и амбициозные, город строился по всем правилам градостроительства. Цифровые микрорайоны строились как раз по квартальному принципу — в каждом микрорайоне свой детский сад, школа, кинотеатр, дом быта, кафе, библиотека. Даже бассейны были во дворах. Дома строились так, чтобы не мешали друг другу, не загораживали свет, учитывали направление ветра.Расстояния между домами учитывали сейсмичность района.Частный сектор тоже застраивался по правилам — все дома стоят четко по линии, не мешая друг другу. Если посмотреть на новый генплан, то сносу подлежат именно такие благоустроенные районы, там где центральная канализация, водопровод, отопление на газе. А районы с хаотичной застройкой генпланом не охвачены. Хаос в городе появился в связи с дикой, совершенно не продуманной застройкой жилыми комплексами.Молодые и амбициозные заработали огромные деньги, но им и этого мало, они нашли новые перспективные места и теперь готовы испортить жизнь тысячам семей. Хотите получить идеальный город- стройте его с нуля, как это делали предки тех, кого вы собираетесь выселить из города. Тем более, что рядом с Алматы, такой город уже строится.
Ужасные рассуждения молодого,амбициозного, приехавшего из другого города. Почему у молодых в голове только одна ценность- деньги, их интересует только, можно ли заработать. Да, город не приспособлен для такого количества людей, которое они хотят сюда поселить. Настоящие, грамотные архитекторы понимают, что это обусловлено расположением города, расширять его можно только за счет освоения окраин. Но зачем это нужно? В любом случае, нельзя весь Казахстан переселить в Алматы. Сейчас недалеко от Алматы строится новый город, весьма амбициозный проект. Пусть там эти молодые и осуществляют свои проекты, с нуля, на пустом месте,как это делали,предки тех, кто сейчас здесь живет, и которых собираются выселить эти молодые и борзые.
Всеми способами пытаются обмануть людей, не хватает места — стройте новый город. Уже сейчас дышать нечем, воды не хватает, электричества.А у них на уме только прибыль. Нашли виноватых — частный сектор, в частном секторе в одном доме 1-2 автомобиля, а в многоквартирном будет кратно числу квартир, на том же самом участке, и во много раз больше людей.Получается,что нужно выселить из домов людей,живущих в Алматы, чтобы создать хорошие условия, для тех, кто собирается приехать и все будет замечательно, пробки исчезнут, вода откуда-то появится, перебои со светом прекратятся . Вся инфраструктура изношена, ничего нового не построено, только бордюры каждый год меняют,да ЖК штампуют.
Говорить мы можем много.
Где же вы раньше были?
И что ни один коммент не прошёл, не странно ли.
Хитрая , статья, и хитрый архитектор, хотя может статья на заказ,гор акимат в наурызбайском районе ,перенаселение Алматы идёт, в турции города закрывают если перенаселение, направляют в другие города.
Архитектуру города ,испортили с самого начала,и продолжают портить,а теперь пытаются что то исправить…. уже не чего не получится