Помощь реальному сектору —

Татьяна Бендзь,фото Александра Сергеенко

25 марта на популярном казахстанском форуме «Центр тяжести» (www.ct.kz ) прошла он-лайн конференция, посвященная нынешнему состоянию и развитию малого и среднего бизнеса в Казахстане. На вопросы пользователей ответил Серик Туржанов, вице-президент Торгово-промышленной палаты Казахстана.

Перспектива: Здравствуйте, господин Туржанов! Вопрос такой: какое отношение Торгово-промышленная палата имеет к МСБ?
Серик Туржанов: Во-первых, Торгово-промышленная палата — это общественное объединение, бизнес-объединение, которому в этом году исполняется 50 лет. Это единственное общественное объединение, которое имеет свой закон, и в одном из положений сказано, что ТПП должна лоббировать интересы МСБ. И второе: функция ТПП — продвигать отечественный бизнес за рубежом. ТПП Казахстана входит в мировую сеть торгово-промышленных палат, и мы заключили соглашения по сотрудничеству с 72 странами мира. ТПП — это, по сути, инфраструктура МСБ.
Марек: Г-н Туржанов, насколько я знаю, вы раньше были чиновником в райакимате г. Алматы. Почему ушли с госслужбы?
Серик Туржанов: Что касается моей работы на госслужбе — я возглавлял департамент МСБ в акимате, но в 2003 году он был расформирован за «разговорчики в строю». Мы предлагали пути по защите прав предпринимателей, департамент был достаточно активный, поскольку поручение Президента было довести количество налогов от МСБ до 80%, и в то время по Алматы это поручение было выполнено. За это и расформировали.
Uncle Shal: Уважаемый Серик Абдикалиевич, можно ли сказать на основе статистических данных, какие направления МСБ более всего и менее всего пострадали от кризиса? И какие направления лично Вы считаете НАИБОЛЕЕ перспективными в ближайшее время?
Серик Туржанов: Сегодня из 350 тысяч зарегистрированных предприятий в Казахстане сдают отчеты всего 150 тысяч, и не беспокоить эти цифры нас не могут. Практически можно говорить о том, что все направления пострадали.
Наиболее перспективными направлениями я лично вижу развитие IТ-технологий, индустриализацию сельского хозяйства, технологии, связанные с космосом, и, пожалуй, все. А вот креативных предприятий нам сегодня явно не хватает.
AGulshara: По состоянию на сегодня отсутствуют конкретные цифры по выдаче займов не выше 12,5% МСБ. Только в «Курсиве» была информация, что АЛБ подтвердил выдачу займов по программе. Есть ли у Вас статистические данные по этому вопросу и выскажите (честно), пожалуйста, Ваше мнение.
Серик Туржанов: Во-первых, вся информация есть на сайте фонда «Даму», в какие банки какие деньги пошли. Но другое дело — есть препятствие, что все это проверяется финполом, МВД, генпрокуратурой. Поэтому у многих предпринимателей нет желания брать эти деньги.
Денег выделено правительством 120 млрд тенге. На мой взгляд, этих денег мало, надо их увеличить как минимум в 20 раз, если мы хотим помочь реальному сектору.
Марек: Действующий мораторий на проверку — «зло» или «благо» для МСБ?
Серик Туржанов: Действующий мораторий на проверки МСБ — это однозначно благо, потому что в Казахстане существует 57 контрольных органов, которые спят и видят, как себе заработать на жизнь. К примеру, в Израиле контрольно-исполнительных органов всего четыре. Практически в Казахстане частный бизнес тотально контролируется.
ПАЛЕОЛОГ: Как Вы считаете, реально ли в нашей стране ввести закон (поправку в Налоговый Кодекс), освобождающий на 5 лет малый бизнес от налогов, как это действует в Китае? Ведь экономический эффект для народного хозяйства страны — не только в налоговых поступлениях.
Серик Туржанов: Для того чтобы четко оценить, какой будет экономический эффект, надо будет четко понять, сколько стоит одно рабочее место. Ну, например, в Европе одно рабочее место в среднем бизнесе обходится в 500 тысяч евро, и если предприниматель организует 20 рабочих мест, то ему государство безвозмездно дает 5 млн евро. Отсюда возникает вопрос: сколько стоит одно рабочее место? Если, допустим, за время кризиса у нас около миллиона человек остались без работы, если мы условно посчитаем, что одно рабочее место в среднем бизнесе обходится от 100 до 500 тысяч долларов, то сами посчитайте, сколько надо будет инвестировать денег в бизнес. И тогда государству станет понятно, инвестировать деньги из бюджета или все-таки дать возможность инвестироваться частным предпринимателям. То есть надо оценить вообще сам человеческий капитал. И потом второе — во сколько сегодня обходится человеческий капитал в Казахстане. Ну, человек безработный, который занимается преступностью, — сколько милиционеров надо, чтобы его охранять от чего-то? И я бы хотел сказать, что у нас только в МВД служат 180 тысяч человек, а в вооруженных силах — всего 70 тысяч. Поэтому вместо того, чтобы финансировать МВД, наверное, лучше было бы финансировать реальный сектор экономики. Это было бы намного дешевле. То есть люди должны работать, люди должны созидать и творить. Вот что такое 15 млн населения? Это 10% того, что есть в России, и 1% — в Китае. То есть сегодня 10% людей в России живут богато (это 15 млн), а в Китае очень богато живет 1% (это тоже 15 млн), поэтому и мы можем сделать, чтобы мы жили очень богато. Но для этого нужна сила и воля. А если их нет, то этого не будет.
Маленькая Вера: Здравствуйте, Серик Абдикалиевич! Скажите, пожалуйста, есть ли смысл открывать свой бизнес в нынешнее время? Каково Ваше личное мнение по поводу перспективы доллара, как быть тем людям, которые после девальвации перевели все свои сбережения из тенге в $? Как бы Вы поступили сами?
Серик Туржанов: Всегда есть смысл открывать бизнес, если есть идеи, то есть это не зависит от времени, это зависит от состояния души — можешь или не можешь. Вообще если говорить о перспективах той или иной валюты, то мое мнение, что перспективы призрачны у всех валют. Какое количество долларов обслуживает реальный сектор экономики? Кто-то говорит — 30%, кто-то — 50%. А оказывается, всего 5%. В мире товарооборот возрос с 1991 года в 17 раз. Этот мыльный пузырь хорошо надулся, и не лопнуть он не мог. И еще хотелось бы сказать, что 9 из 10 операций в мире проводятся в долларах. Кто-то думает, в каких валютах держать, а кто-то реальные деньги вкладывает в бизнес. Лучше, чтобы деньги работали, а вот куда вкладывать, решает каждый сам.
turbo_pasqal: Саке, каким ветром Вас занесло в космическое агентство и почему вы ушли оттуда?
Серик Туржанов: Было назначение премьер-министра Казахстана на должность президента нацкомпании. Нужен был управленец, который организует и поставит компанию. Почему вылетел? Имел свое мнение, а на госслужбе таких людей не любят.
t0sterhead: В последнее время по всему миру выдают рецепты по выходу из кризиса: национализация крупных банков или предприятий, покупка за счет государства неликвидных активов и кредиты, выдаваемые таким образом. Звучит понятно, но сфере МСБ, похоже, как всегда, уделяется третьестепенное внимание. В контексте существующей поддержки экономики МСБ напрямую не поддерживается, хотя это в большей степени экономика, чем те же финансовые институты, которые вместо кредитов малому бизнесу могут вкладывать деньги в валютные, биржевые спекуляции и свои нужды. Что мешает тому, чтобы сместить эти ориентиры в пользу МСБ? Мне почему-то кажется, что частное предпринимательство по своей природе проще и ему легче помочь, или я заблуждаюсь ?
Серик Туржанов: Вы не заблуждаетесь. На самом деле помощь реальному сектору — это помощь стране. Нижняя ступень — это ритейл (население и его платежеспособность), следующая ступень — МСБ, третья ступень — это банки, четвертая ступень — бюджет и правительство. Если первые две ступени находятся в плачевном состоянии, то вся система просто рушится. Поэтому спекулятивные операции, где деньги делаются из денег, — это виртуальный мир. А реальная система при такой схеме разрушится. Поэтому правительству нужно думать, как правильно выстроить сбалансированную экономику.
pamuk: Уважаемый г-н Туржанов! Вы тут сильно всех критикуете, во многом правильно, но совсем недавно Вы были непосредственным представителем власти и, думаю, ушли из когорты чиновников не по собственной инициативе. В связи с этим вопрос: а что Вы лично сделали для поддержки МСБ в стране? Если можно, конкретно.
Серик Туржанов: Я работал директором департамента МСБ в Алматы 8 лет. И в то время мне было поручено раскрутить это направление. В 1998 году малый и средний бизнес давал Алматы 5,5 млрд тенге налогов, в 2007 из 860 млрд тенге 580 закрывал МСБ. Мы разрабатывали программу развития МСБ в Алматы, в этом я принимал непосредственное участие. Например, концепция «первых этажей Алматы», первый бизнес-инкубатор, первый промышленный парк. Нами было объявлено, что единственный законный платеж — только Налоговому комитету, поэтому накладные расходы бизнеса до 2004 года в Алматы были минимальными, а после этого они возросли в разы. И каждый из нас ощущает это на себе, при молчаливом согласии бизнеса.
Quaterback: Здравствуйте, Серик Абдикалиевич! Знаю, что Вы активно занимались фитнесом. Вы продолжаете это делать? Хотя, судя по внешнему виду, думаю, что да. Я занимался вместе с Вами. Рад, что Вы в прекрасной форме. Очень уважаю Вас. Как Вы считаете, есть ли сейчас смысл открывать свой бизнес (консультационные услуги в сфере зарубежного образования)?
Серик Туржанов: У меня тренировки три раза в неделю плюс ежедневные дыхательные гимнастики полчаса. Один-два раза в неделю езжу на горных лыжах.
Сейчас единственная отрасль, которая является бескризисной, это, наверное, образование, то есть инвестиции в себя. Это беспроигрышный бизнес. Это и здоровье, и образованность.

• 47
• 42