Как в Северном Казахстане перевоспитывают сепаратистов

«Петропавловск надо аннексировать как Крым. Исторически это Россия. Эти разговоры я слышал с самого детства»…. «Всю жизнь мы в школе друг друга обзывали и никаких последствий не было. «… К убийце будет проще относиться, чем к человеку с данной статьей (180 УК РК) – сепаратизм».

Это фрагменты интервью из снятого журналистами муниципального телерадиоканала СКО фильма «Сепаратисты Северного».

– У нас были разные проекты, посвященные профилактике религиозного экстремизма и терроризма, – рассказывает автор фильма, редактор тематических программ МТРК Алия Икымбаева. – Такие явления, как разжигание межнациональной розни и сепаратизм, освещали только в рамках новостей. Это были репортажи из зала судов. В других СМИ тоже в основном были статьи локального характера без попытки осмысления. А нам хотелось шире взглянув на проблему, но не знали, в каком формате это подать. И тут нам обратилось Управление по противодействию экстремизму Департамента полиции СКО с предложением снять документальный фильм профилактический направленности на эту тему. Его сотрудники обещали помочь со сбором материала и интервью с людьми, которые осуждены за публичные сепаратистские и разжигающие межнациональную рознь высказывания по статьям 174 и 180 УК РК. По словам начальника управления Руслана Жарасбаева, в 2023 году произошел незначительный рост преступлений, связанных с этими статьями. Возможно, на это повлияла сложная геополитическая обстановка в мире. Фильм, где звучит прямая речь осужденных по этим статьям, по его мнению, поможет осознать другим людям ответственность за свои публичные высказывания. Многие из них, считает он, не понимают, насколько это серьезно и это грозит расплатой, вплоть до уголовного наказания.

Для нас же важно было услышать от первого лица, как у них зарождались такие мысли и что стало решающим триггером, сожалеют ли они о содеянном. Выяснилось, что большинство осужденных не имели четкого политического оформления своих выпадов в соцсетях. Исключением стал так называемый «Народный совет», чьи выступления в соцсетях носили организованный характер.

После выхода фильма мы ожидали разной реакции, но судя по нашему YouTube-каналу, куда мы выложили наш фильм, то при почти 80 тысячах просмотров (для регионального телеканала – это очень хорошая цифра) не было ни одного дизлайка.

Было бы хорошо, если бы за эту тему взялись серьезные специалисты – политологи и социологи. Причем, не только у нас, в Северном Казахстане, но и в других приграничных регионах, где эта тема также актуальна.

«Был пьян, не знал, что нес»

Александр Г. (статья 174, часть 2, статья 180, часть1)

– Я зашел в интернет, где увидел провокационную статью. Там шла речь о том, что людям, которые умирают от коронавируса, не хватает мест в конкретной больнице. Я отреагировал – выступил со своими обвинениями.

 Из постов Александра Станиславовича (ник в соцсетях):

«Какое там оборудование! Вы о чем? Карманы набили. Они сами так и говорят нам эти мамбеты и уралманы… Слышь оралманка тупая, иди паси овец. Это все что можешь ты»…

«… В Казахстане три города русских осталось. Последний оплод (орфография и пунктуация авторов постов в соцсетях сохранена. – Ред.). Это Павлодар, Кустанай и Петропавловск. Даже здесь национализм есть. Не говоря про города где одни мамбеты тупорылые слов русских не знают. Еще указывают куда мне ехать… Совсем давно вас Россия уму разуму вас научила» «Лучше голову бы новую пришили калбитам тупым у власти».

– Прокомментировал, скажем так, этически некрасиво, – продолжает Александр. – Это были неприятные слова в адрес руководства больницы и так далее. Меня осудили по части 2 статьи 174 УК РК – публичные неоднократные оскорбления по национальному признаку. Теперь прокручиваешь эти слова много раз в голове и думаешь, а стоило ли они того, чтобы терять годы своей жизни за решеткой?

Эксперт также подтвердил, что имеются признаки части 1 статьи 180. Я заявил, что хочу, чтобы Казахстан был с Россией, не согласен с территориальной целостностью страны. Эти десять строк я писал на эмоциях. Есть подстрекатели: ты написал два слова, тебе отвечают, а дальше встреваешь в перепалку. Но тот человек либо знает законы, либо специально выводит тебя на эмоции. Что хочется сказать? Многие люди, когда комментируют, также, как и я, не осознают того, что несут в соцсетях в такое время, когда все слова воспринимаются очень остро.

Примерно через месяц приехали люди в форме, представились оперуполномоченными, сказали, что нужно проехать в ДВД («Тварь! Мамбет! Мразь! Калбит! Документы покажи на задержание», – слова, которыми встретил Александр полицейских). Я не воспринял это всерьез. Думал, попугают или еще что-то. Пока ходил под подпиской о невыезде, все равно еще думал, что на первый раз будет условный срок. Но оказалось все по-другому. Когда заключили в СИЗО, начал понимать, что дело намного серьезнее, чем казалось. Я понимаю, в мире неспокойно, и малейшие какие-то правонарушения, которые, кажутся мелочью, могут привести к более глобальным проблемам.

Что я хотел бы сказать другим? Во-первых, кроме своих права, нужно знать и обязанности, уважать законы РК. Когда задерживают, не вступать в перепалку с представителями власти. Во-вторых, уважать друг друга независимо от национальности и цвета кожи . В-третьих, быть очень осторожными в соцсетях, наблюдать за тем, что выкладываешь, любая фотография может перевести к статье 256 (пропаганда терроризма) и 180 УК РК. Сепаратизм, экстремизм, несогласие с территориальной целостностью Республики Казахстан…. К убийце будет проще относиться, чем к человеку с данной статьей. Через многое приходится пройти, чтобы понять совершенную ошибку.

Только когда получаешь такое клеймо, начинаешь осознавать последствия таких слов, ценить свободу и семью.

Евгений П. и его супруга осуждены по статье 180, часть 2. Супругам назначили по 5 лет лишения свободы с отбыванием наказания в учреждении уголовно-исполнительной системы средней безопасности.

– Началось все с того, что случайно узнал о видеочате «Рулетка», – говорит Евгений. – Ну и сидел дома как-то, выходной, нечем заняться, в руках телефон, зашел в плей-маркет, дай, думаю, попробую, что это такое. Скачал, стал общаться. Разговор начинался с простых вещей. «Я, – говорит ведущий, – вчера разговаривал с одним глупым человеком из Петропавловска». – «А почему он глупый?» – «Ну он говорит, что Крым принадлежит России». – «Ну а кому? – отвечаю я. – Там российский флаг висит». Потом он спросил, знаю ли я государственный язык Казахстана. «Не вижу смысла его учить», – отвечаю.

Оригинал того разговор звучит так: «Да, я коренной казахстанец, у меня отец и дед здесь лежат». – «А вы не задумывались над тем, чтобы выучить казахский?». – «А зачем?» – «Но это же государственный язык». – «Зачем? А ты мне можешь объяснить – зачем?»

– И тут жена случайно присоединилась, – продолжает Евгений. – «В ближайшее время мы будем с Россией» – заявила она.– «А вы ждете русский мир?» – «Да, да, да!», – закричала жена. Вот и получилось, что наговорили на статью вдвоем.

Я на работе был, когда меня разыскал сотрудник полиции. Включил свой телефон и спрашивает: «Узнаешь?» И доходчиво объяснил, что это выложено в интернет.

– Ну что я могу сказать? Думайте, о чем говорите, и меньше доверяйте всяким интернетовским товарищам. Пообщаешься с человеком, а потом, оказывается, ты нарушил закон. Вот такая-то статья, такой-то срок. Ну да, шок был.

«Я из Казахстана, но поддерживаю Россию, потому что Россия — это наша страна, – написал Петр Ч. в соцсетях. – Я из Петропавловска. Петропавловск – русский город. Уральск – русский, Алматы – это ж город Верный. Какую-то херню несут. Историю читайте, читайте в каком месте Казахстан пришел под защиту России…Ну почему вы такие пи**ы, что не можете разобрать, что ваше, что не ваше?! Вот элементарно, пи**ы…. Вы войны хотите?».

– Началось с того, что в ТикТоке посмотрел ролик, прочитал комментарии и тоже влез в диалог, – говорит он сегодня из мест не столь отдаленных. – Агрессивно отвечали мне, агрессивно отвечал я. Я не могу сказать, что был в состоянии алкогольного опьянения, трезвый был. Ни о чем я не задумывался. Абсолютно ни о чем. Никогда ничего не писал, не говорил, это просто, знаете, сидя на кухне. Элементарно. Ну, в общем, это, может, заняло мне там 10 минут, 15 минут общения. Когда сотрудники приехали, меня дома не было, я на рыбалке был. Вернулся, жена все рассказала, подъехал отец, мы поехали в полицию. Я понимаю, что для государства это очень даже вредоносно – слышал предупреждения по телевизору…. Добрее надо быть. Если увидите переписку сайт с агрессивными комментариями, просто выйдите из него.

Татьяна С. находится в местах лишения свободы за фразу «Заберите наш Петропавловск к себе как Крым!»

– Хочется иногда развеяться от бытовухи, – говорит она. – И вот мы с сестрой сидели в машине, болтали-болтали, а потом она сказала, что существует платформа «Чат-рулетка». И мы тут же ее скачали. Сама фраза состоит буквально из нескольких слов, но их хватило, чтобы оказаться за решеткой.

6 января 2023 года завели уголовное дело по статье 180, часть 2. Сотрудники КНБ приехали ко мне на работу, в этот же день произвели обыск в квартире. Мой образ жизни вообще никак не был связан с каким-то криминалом, поэтому я вообще была спокойна. Даже когда велось следствие, родители, ни мои, ни мужа, не знали об этом. Узнали только когда меня закрыли. Следите за своей речью, поменьше сидите в интернете и не общайтесь с малознакомыми людьми. Уголовное наказание пятно на репутации не только осуждённых, его судимость негативно влияет на близких и родных.

«Стыдно перед отцом-казахом»

Как показывает практика, у подобных преступлений нет ни пола, ни национальности, ни религии. Наполовину казах Рустем К. осужден по статье 174, часть 1.

– …Решил расслабиться в соцсетях, – рассказывает парень, хорошо знающий предков до 7 колена. – Пока друг сидел рядом, нормально все было. С пацанами с разных стран общались, но, когда он ушел домой, я напоролся на этого пана Василя (будь он неладен) из Чат-Рулетки. И меня как перемкнуло, я как понес там (казахи – дол..бы, черти, готов убивать их. Друг хочет ехать на Донбасс) Вечером проснулся, смотрю, в телефоне ролик и мое лицо на заставке. Как услышал, какую ахинею несу, отключил, а потом удалил видео.

И тут давай мне все звонить – «ты че там наговорил»? Через два часа приехал участковый, оформил дело. Дали два с половиной года.

Из беседы Рустема К с паном Василем. «Ты наговорил на статью «разжигание межнациональной розни». Ты хочешь убивать свой казахский народ?» – «Уже я, получается, виноватый… Ты сейчас все пишешь. Пиши, пиши. Мне бояться нечего». – «Если завтра придут за тобой, будешь извиняться?» – «Я не буду извиняться».

– Экспертиза установила, что я оскорблял народ. Там разжигания не было. До молодых хотелось бы донести, чтобы не велись, не занимались такой бранью, и так жить сейчас жить нелегко. Мать всегда говорила мне, что когда-нибудь за свой язык я пострадаю. Как итог я здесь. Перед отцом стыдно. До сих пор не разговаривается со мной. Обиделся.»

Многие пользователи соцсетей, создав какой-то подставной никнейм, думают, что останутся неузнанными, их комментарии затеряются в интернет-пространстве среди других рассуждении.

– В Контакте это произошло, – рассказывает Валентин Т. – Это было вообще в 2018 году, я был удивлен, что через год ко мне приехали сотрудники ДКНБ. Я был ошарашен. Думал, розыгрыш какой-то. Ничего не соображал, ничего не понимал. Не было никакого резонанса, просто был разговор. Я потом вспомнил, что был подписан на одного местного блогера. Он снимал ролики на злободневные темы. Как-то я был выпивший, смотрю на «стенку» пришло видео – реконструкция памятника Магжана Жумабаева. Начали оставлять комментарии про брусчатку, это совершенно не относилось к политике. И я начал писать там, что нас обманывают по зарплатам, власти врут, что-то было про первого президента. Один парень подхватывает разговор и начинает задавать мне наводящие вопросы. А я, темный в исторических и политических вопросах человек, наслушавшись телевидения и интернета, начинаю писать какие-то комментарии, что Петропавловск надо аннексировать как Крым, и вообще СКО – это Россия… Эти разговоры я слышал с самого детства. Весь этот бред в голове копился-копился и вот я и выдал его. А тот парень продолжает задавать наводящие вопросы. А что, мол, станет с казахами. Я ему говорю, что проголосуют за присоединение к России и будут жить счастливо. В Кургане и Омске есть танки, они зайдут сюда… Все как бы забылось, никто не лайкнул, никакого резонанса. Да я пьяный был просто, а мне говорят, что наговорил на лишение свободы от 5 до 10 лет. В общем, отсидел 4 года, 4 месяца, вышел с горем пополам, с астмой и пятью другими болезнями. В суде я извинялся, мне очень стыдно за мой комментарий. После того, как побыл там, политическая и историческая ситуация видится по-другому. Есть, с чем сравнивать. В Казахстане все прекрасно, если посмотреть, что в мире творится. Нет войны и межнациональной розни. Сейчас нам в этом качающемся мире надо сплотиться, чтобы не допустить хаоса.

Неотвратимость наказания

Комментарий судьи Петропавловского городского суда Алмаса Жумагазина:

– Когда дело доходит до привлечения к уголовной ответственности, многие пытаются представить свои сепаратистские высказывания случайными. Выстраивая линию защиты, говорили, что это незначительное деяние, они же никого не убили, а то, что высказались, – это их личное мнение, а у нас, мол, свобода слова.

Последнее из получивших большой резонанс в обществе дел было рассмотрено в 2023 году. Его особенность заключается в том, что действия объединенной группы лиц из четырех человек – сепаратистского «Народного совета трудящихся» – были направлены на то, чтобы вовлечь как можно большее количество людей в этот процесс (в суде в качестве свидетелей выступили 19 членов этой группы).

И если раньше это были спонтанные выступления одного-двух человек, то эта группа подготовила свой устав и даже опубликовала его в СМИ с призывом: «Мы провозглашаем свою независимость, самостоятельность и суверенитет. Возрождаем «Народный совет» в городе Петропавловске Северо-Казахстанской области. Вступайте в наши ряды». Скрываясь за массовостью, они хотели таким образом исключить возможность привлечения к уголовной ответственности. К чести вербуемых граждан, большая их часть активно выступила против такой сепаратистской деятельности. Обратившись в правоохранительные органы, они просили дать оценку деятельности этих лиц. Это привело к тому, что четыре человека – Вячеслав Зудерман, Ирина Болдырева, Мадина Капарова, Ольга Бережнова – оказались на скамье подсудимых. Суд признал их виновным в совершении уголовных правонарушений, предусмотренных целым рядом статей УК РК (179, часть 2, 180, часть 2, 287, часть 3) и приговорил к разным срокам лишения свободы.

Спорные вопросы возникают в любом обществе, но эти люди все конфликтные моменты постепенно переводили на тему сепаратизма (отделение части территории страны, отсутствие у Казахстана государственности и т.д. А это уже статья 180 – сепаратистская деятельность, предусматривающая и штраф, и ограничение свободы до 7 лет, а квалифицирующие признаки по части 2 и 3 этой же статьи вообще не предусматривают никаких альтернатив, кроме лишения свободы от 10 до 15 лет.

• 370
• 94