Почему менеджмент Казахстана не владеет государственным языком? - Exclusive
Поддержать

Почему менеджмент Казахстана не владеет государственным языком?

В Казахстане по-прежнему существуют огромные объемы переводов деловых бумаг с русского языка на казахский. При этом, около трети корпуса госслужащих не могут вести делопроизводство на госязыке. В остальных сферах, особенно в науке, стремительно начинает доминировать английский язык. Что это? Мировая тенденция или только наша казахская беда? Литовец Джозеф Багдонас, свободно владеющий пятью языками, в том числе и казахским, убежден, что любой язык можно свободно использовать не только для делопроизводства, но и международного общения.

– Если речь идет о точных науках, то там, действительно, доминирует английский язык, – говорит он. – Но в этом смысле никаких проблем для национальных языков я не вижу: 99% населения любой страны мира не обладает высокими научными знаниями. Но в Казахстане немало семей, где дети-дошкольники не слышат казахскую речь – им не читают сказки на нем, они не понимают звучащую по радио или телевидению речь. Как в таком случае государственный язык может стать языком науки или делопроизводства, если первым языком малышей становится не родной язык?

– А как в этом смысле обстоят дела в странах Балтии?

– У каждой страны свои проблемы. Например, в Латвии и Эстонии ситуация немного схожа с Казахстаном. Там как бы есть два сообщества: одно говорящее только на государственном языке, другое – полностью на русском. Они не очень соприкасаются друг с другом, потому что не понимают друг друга.

В Литве такого не было изначально, потому что русскоговорящее население к моменту распада Союза составляло у нас 10-15%. Сегодня оно в силу естественных причин и того меньше, поэтому титульный язык потихоньку становится межнациональным.

В Европе полиэтничных государств, где проживает не один этнос, но есть только один государственный язык, – много. Основной языковой путь определили продвинутые националистические движения. Так, например, было в Румыния и Венгрии, где проживает несколько этносов, но там никому не пришло в голову сделать язык 10-15% меньшинства государственным.

Казахстан находится только в начале этого естественного процесса. Чтобы казахский окончательно утвердился в качестве государственного языка, требуется немного больше времени, чем европейским странам. Дело в том, что ваша страна находится в очень, я бы сказал, скованной ситуация из-за того, что сами казахи долгое время не были в своей стране титульной нацией в смысле количества – меньше 40%. Есть и другие примеры. В кавказских странах демократические процессы протекают тоже немного по-иному, чем в Европе. Но, скажем, в Грузии государственным языком все равно является именно грузинский, хотя там проживает очень много представителей русскоговорящих этносов и северного Кавказа, – армян и азербайджанцев и т.д., однако больших споров из-за языка там не происходит.

– Вы отлично владеете казахским (интервью у нас проходило на госязыке Казахстана), но зачем он лично вам? Вы ведь не собираетесь жить в Казахстане постоянно.

– Мне ваш язык просто нравится. Казахский труден для изучения только потому, что сложно найти тех, с кем на нём можно было бы разговаривать. Но что касается его изучения, то он, я бы сказал, очень логичный. Например, в том же немецком языке на одно правило приходится тысяча разных исключений. Грамматика казахского языка чрезвычайно проста, а лексический запас у него глубокий и обширный. Есть слова из персидского, арабского, русского, даже монгольского языка. Кроме того, многие языковеды убеждены, что какие-то понятия в сфере, например, новых технологий переводить даже и не стоить, чтобы не утяжелять язык, хотя, на мой взгляд, ничего сложного в этом нет.

– Поделитесь опытом, как в литовских семьях идет приобщение к родному языку? Не приходилось ли вам испытывать испанский стыл за соотечественников, не владеющих родным языком даже на бытовом уровне?

– Я уже сказал, что в Литве языковая ситуация противоположна той, что в Казахстане. У нас статус литовского и экономически, и политически выше по сравнению с русским. Я не хочу никого обидеть, но это факт – если кто-то им и пользуется, то в основном маргиналы и люди без определенного места жительства. Но самое главное, литовский язык – это основной фактор национальной идентичности. То есть ты можешь поменять свое вероисповедание, жить в другой стране, не знать литовских традиций, но, если знаешь язык, ты – литовец. В ряде соседних стран наблюдается то же самое: у каждого жителя Восточной Европы есть понимание, что язык – 90% твоей национальной идентичности.

В Казахстане, где я теперь часто бываю, немножко по-другому: ты можешь быть казахом, не зная своего языка. Иногда даже говорят, что если казах – не мусульманин, значит, он не казак, но если казак не знает своего языка, он все равно казах.

– У нас еще говорят, что государственный язык — это язык бедных…

– К счастью, намечается тенденция к тому, что знать казахский становится престижно. Я искренне (Джозеф с чувством произнес – шын журектен дамуды тiлеймiн) желаю вашему языку дальнейшего развития.

– Ваша базовая профессия – переводчики или все-таки учитель?

– Я проработал переводчиком совсем немного, но сейчас моя работа больше связана со сферой IT, а базовая моя специальность – синология, то есть китайский язык. Помимо него и родного языка, я свободно владею английским, немецким, монгольским и теперь уже казахским языком.

– Какие базовые эффективные советы вы дали бы для желающих выучить в первую очередь, конечно, родной язык, а также английский, немецкий, китайский, монгольский и другие языки?

– Если решились выучить язык, то делайте это удобными вам способами – слушайте подкасты, радио или телевизор, читайте книги, ходите в театр, но никогда не надо настраиваться на какие-то очень жесткие правила, в противном случае язык не будет развиваться или это будет происходить медленно.

А самое главное – преодолейте страх, не бойтесь тех, кто, якобы. желая вам помочь, делает вам бесконечные замечания. Язык – это живое существо, и если вы решились заговорить на нем, то можете создать свой образ родного языка. Не нужно ориентироваться на людей, которые осуждают вас из-за акцента, неправильного произношения или еще чего-то. А то я замечал иногда у казахов привычку поправлять всех подряд. Мол, это слово должно звучать именно так и никак иначе. Второй совет – никогда и ни с кем не вступайте в споры из-за языка. То, что вы начали изучать его, – уже хорошо, но если будете пререкаться с теми, кто подкидывает палки под ноги, то просто потеряете мотивацию.

– Насколько соответствуют правде слухи о достаточно жестких конфликтах на языковой почве в странах Балтии? Или это российская пропаганда?

– Я уже сказал, что в Литве с этим не так сложно, потому что люди разных национальностей младше 50 лет давно уже интегрировались в новую реальность – они все говорят на литовском. Но в Латвии и Эстонии, куда в бытность Союза приехало очень много русскоговорящего населения, людей искусственно разделили. Если в Литве национальные паспорта получили все, кто к моменту независимости проживал здесь, то у наших соседей только те, кто говорил на латышском и эстонском языках. С этого момента и началось межнациональное недоверие, которое сохранилось до сих пор. И сейчас там много случаев, когда люди друг с другом разговаривают натянуто, каждый держится своих сообществ.

Что касается Казахстана, то здесь тоже потихоньку идут к этому: есть те, кто говорит только на казахском, и те – кто только на русском, но у вас ни те, ни другие особого дискомфорта от этого не испытывают. То есть если в советское время нельзя было обойтись без русского, то сейчас можно говорить только на казахском и не говорить на русском, и то же самое с русским – в Казахстане спокойно можно жить, зная только один из двух этих языков.

Мы прошли этот путь на заре независимости. В Литве он был менее сложным, чем у вас, потому что процент русскоговорящего населения у нас не составлял такого большого процента. У нас есть проблема только с пожилыми людьми 60+. 90% из них не хотят изучать государственный язык и с этим ничего не поделаешь. Можно, конечно, скандалить по этому поводу (мы тоже через это проходили), но что это даст? Даже если сильно надавить на них, мало что поменяется. Поэтому нужно ориентироваться на молодежь, на нее можно влиять, пропагандируя какие-то дополнительные возможности для комфортного проживания в стране, а к пожилым людям нужно, я думаю, относиться терпимо.

Мерей Сугирбаева




58 Комментариев

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

  1. Парень молодец, но возьмите интервью у европейца знающего и выучившего казахский не из среды ИТ и гуманитарных наук?
    У механика или шахтера европейского(например), в кого 8-12 часов каждый день уходит на тяжёлую работу, и нет времени на «саморазвитие» и хобби — тогда будет круто, честно

  2. Достали, что вам спокойно не сидится, показываете что работаете. Как хочу так и говорю, нацики какие-то.

  3. Парень красавчик ! А всем Казахстане посоветую учить Казахскии (государственный язык) язык!. Все идёт к тому что по любому придется знать Казахскии язык.

  4. «Есть слова из персидского, арабского, русского, даже монгольского языка.», сказал в интервью Джозеф Багдонас.
    Хотел бы уточнить, какие в казахском языке имеются слова из русского языка?

  5. В Швейцарии четыре официальных государственных языка: немецкий, французский, итальянский и ретороманский. И никаких проблем и никакого рабского менталитета люди развиваются живут получше чем в Казахстане все же мечтают туда съездить правда . Для нас русский язык это возможности и развитие тем более наш сосед Россия !

  6. Я как русский казахстанец скажу, что знание гос.языка это важный элемент , по значению близкий к долгу. Но вот эта шарманка про колонизацию уже одолела. В Казахстане бок о бок живут казахи, русские, уйгуры и нас много. Нацики были, есть со всех сторон, но надеюсь они не смогут поколебать наш здоровый баланс межнационального бытия.

  7. Давайте сделаем Казахстан богатой и свободной страной. В таком случае казахский язык будут учить с удовольствием.

  8. Россия подает очень плохой пример другим.Там лозунг,движения поддерживаемый правительством “ Россия только для русским,притеснение других национальностей хотя многие автохтонные народы,притеснение мусульман “. А что делать теперь другим республикам,другим народам в отношений русским?

  9. Рассказывает сказки ,даже со знанием литовского языка там сладко не живётся, зачем приехал в Казахстан и мутит воду, всю жизнь так себя ведут

  10. Я тоже владею 5 языками, и что? Это даёт мне право показывать экспертность во всех сферах деятельности? Если ты знаешь язык даже свободно, ты ,не факт что будешь разбираться в юриспруденции, медицине и так далее. Так какого лешего этот левый чел заявляет непонятно что?

  11. Мы казахи практически все знают два языка казахский и русский но другие националности сами не хотят учиться хотя элементарной лексики по казахскому языку в школе учат на работе на улице можно общаться у всех получится просто моё личное мнение матушка лень тянет назад

  12. Беда: в ҚАЗАҚСТАНЕ; это наши президенты, көті боқ кочегрь топки печьи номер 6 Назарбаев и көті боқ ставленик кремлья мистер унитаз Токаев,, первый призидент кочегрь Назарбаев знает государствены язык ҚАЗАҚСКИ но он кальмык, второй призидент ставленик кремлья мистер унитаз Токаев не знает свой родной язык ҚАЗАҚСКИ но кзак манғұрт,,, вот нам ҚАЗАҚАМ не повезло с призидентами.!!!
    Уже: давно в среднеи АЗИИ республик Узбекистан Таджикистана Туркместана Қырғызстана государства язык свой родной языки и парламенте говорять на государственном языках, кроме ҚАЗАҚСТАНА…
    ҚАЗАҚСТАН: это страна клоуынов манғұртов Баранов раббов холопов бурлаков, петушки казачки плешивого петуха ХУЙЛО путлёра Раббы.!

  13. Хочу до слез чтоб открыли вечерние школы для лиц 60+ по изучению казахского языка и бесплатно. Караганда.

  14. Хочу до слез чтоб открыли вечерние школы для лиц 60+ по изучению казахского языка и бесплатно. Караганда.

  15. НИКОМУ НЕ НУЖЕН КАЗАХСКИЙ ЯЗЫК, КРОМЕ ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ! ОТСТАНЬТЕ ОТ ОБРУСЕВШИХ КАЗАХОВ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 АУЛЬЩИНА, РЕГИОНАЛЫ ТУПОРЫЛЫЕ, ИМ ВООБЩЕ УМ НЕ НУЖЕН, КРОМЕ ИХ ЯЗЫКА, ИМ НЕ ПРЕДЛАГАЙТЕ НИ УЧИТЬСЯ, НИ КНИГИ СЕРЬЁЗНЫЕ ЧИТАТЬ, ПУСТЬ ЭТО ОБЩЕСТВО ИЗ АЛБИТОВ НАВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ НЕВЕЖЕСТВЕННЫМИ, ТАК ПРОЩЕ. ТАК ЛУЧШЕ ДЛЯ ВСЕЙ СИСТЕМЫ КОРРУПЦИОННОЙ КАЗАХСТАНА. КАЗАХСТАН НЕ ТА СТРАНА ДЛЯ РАЗВИТИЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ!

  16. У нас ни один чиновник из верхушки не знает гос языка. Токаев среди них, потому все их сходняки проходят на быдлячьем языке

  17. Язык казахский нужен, но не насильственным путем, я сама выросла при совке, и знаю, не понаслышке как принижали наш казахский,стеснялись говорить,на нем,теперь нужно всем стараться говорить на своем языке.и дома тоже с детьми и внуками

  18. Скоро закончится война с распадом Россия, вот тогда начнется шевеление мозгами. Думаю многие отчалится в другую страну если конечно примут их не примут обратно в сторону Москву и то не факт что всех возможно мобилизует для восстоноаления Украину. Но последствия будет котострофично для всех нас. Придется отвечать за помощи агрессорам обход санкцийи тем самым спасобствовали гибелям мирных граждан Украины.

  19. ТЭЦ будут строить на английском или на литовском? Уверен, на казахском и русском! Сами разберемся,молод ещё жизни учить..

  20. „Человек живет не в стране, он живет внутри языка. Родина — это язык и ничего больше.“ — Эмиль Чоран, румыно-французский мыслитель. Делайте выводы.

  21. Надо просто все детсады сделать на Гос.языке, оставить персонал для общения с родителями, и эта проблема сама собой решится.

  22. Гнать таких просветителей из страны ссаными тряпками. Легли под англосаксов, отдали им народные богатства,а теперь ещё и позволяете им ссорить народы Казахстана. Ничему не учит пример Украины. Твари.

  23. Уважаемый,ДЖОЗЕФ БАГДОНАС! Я благодарю Вас за знание и уважение КАЗАХСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА!!! ВЫ == МОЛОДЕЦ! ВЫ ДОСТОЙНЫ УВАЖЕНИЯ КАЗАХСКОГО НАРОДА. К сожалению, действительно, у нас есть проблемы с разговорной речью Казахского языка. Много у нас живут русскоязычных людей, которые тормозят полному развитию КАЗАХСКОГО ЯЗЫКА. Но, в любом случае, сторонники своего родного КАЗАХСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА ВЕДУТ БОРЬБУ с русскоязычными категориями людей. ЖЕЛАЮ ВАМ ЗДОРОВЬЯ, ДОЛГОЛЕТИЯ! ☝👍

  24. Опять пишут ,что надо бороться , а мирно жить разве нельзя? На бытовом уровне общаемся спокойно.У меня в семье 7 поколений из Казахстана.Ну не выучила я казахский, не было необходимости.А молодежь учит, понимает. Кому надо, тот и учит.

  25. Опять пишут ,что надо бороться , а мирно жить разве нельзя? На бытовом уровне общаемся спокойно.У меня в семье 7 поколений из Казахстана.Ну не выучила я казахский, не было необходимости.А молодежь учит, понимает. Кому надо, тот и учит.

  26. Я много раз пытался в своих комментариях на языковую проблему обратить внимание наших астанинских деятелей в сфере образования и информации на программу ТВ Астана в котором, начиная с раннего утра передается в течение дня мультфильм «Маша и Медведь» для детей. Мультфильм красочный и дети увлеченно смотрят. Говорят же дети родной язык воспринимают с молоком матери. У нас получается российская программа, которых в Казахстане бесчисленное количество является матерью для детей и для взрослых. Столица должна подавать пример и это программа АСТАНА ТВ должна быть чисто на государственном языке.

  27. Я много раз пытался в своих комментариях на языковую проблему обратить внимание наших астанинских деятелей в сфере образования и информации на программу ТВ Астана в котором, начиная с раннего утра передается в течение дня мультфильм «Маша и Медведь» для детей. Мультфильм красочный и дети увлеченно смотрят. Говорят же дети родной язык воспринимают с молоком матери. У нас получается российская программа, которых в Казахстане бесчисленное количество является матерью для детей и для взрослых. Столица должна подавать пример и это программа АСТАНА ТВ должна быть чисто на государственном языке.

  28. Совершенно согласен. Қазақский язык в Қазақстане будет развиваться и в конце концов станет настоящим государственным и межнациональным в республике. Но нужно время. Верно замечено, что нет заинтересованности у Министерства образования Қазақстана о главной роли родного языка среди қазақского народа. Почему руководство Қазақстана не составляет в большинстые документы на қазақском языке, то только потому что они его не знают. То есть знают только на бытовом уровне. Даже в разговорной речи на родном қазақском языке обязательно скажут два или несколько слов по русский. И это наша беда қазақ-тюркского народа в целом. Нужно время для сознания своей идентичности к своим духовным корням и своему қазақскому языку. Қазақский язык очень глубокий и красивый в духовности к природе Мироздания. И вообще у каждого народа и нации должна быть тяга к своим ценностям и традициям своего народа.

  29. Дұрыс айтады, қазақ тілін білмеген адам қалай қазақ болады? Өз тілін білгісі келмейтін, өзгеге жағынып құл болған адамнан жақсылық күтпеу керек.

  30. Для 🤬😡 требовать на казахском языке на казахском земле все нацики??? Не поняла я комментарий тут ниже. Нам надо жестки закон внедрит за дискриминацию қазақ тілі в Қазақстане. Әлемде жоқ қорлық қой. Өз елімде өз тілімде сөйлеп талап етсем нацист провакатор мамбет атану. Вчерашние гастарбайтеры теперь нас за казахский язык нациками называют??? Это же пазор!!!

  31. ЖАРАЙСЫҢ ЖОЗЕФ МЫРЗА🌹🌹🌺 рахмет сізге бақытты болыңыз, 🤲🏼 🤲🏼 🤲🏼.

    Ответ вашему одному вопросу: потому что У НАС МНОГО НЕГРАММОТНЫХ КОТОРЫЕ за 35лет НЕ МОГУТ ДВА СЛОВА СВЯЗАТЬ НА КАЗАХСКОМ ЯЗЫКЕ ЖИВЯ В ҚАЗАҚСТАНЕ, И МНОГО НЕВОСПИТАННЫХ НЕВОСПИТАННЫЕ УВАЖАТЬ коренных КОТОРЫЕ ВОКРУГ СЕБЯ. И ЕЩЁ ТРЕБУЮТ НАС УВАЖАТЬ. После этого как мы казахоговорящие должны к таким относится??? Скажите! Надо закрывать россиские каналы которые против қазақ тілі агитируют и сеют смуту как в Украине . Надоел мне россиские каналы и боты тут пишушие ересь про казахский язык и провацирующие!!!

  32. Если у человека есть мозг и воспитание то он учить язык казахский без каких либо одолжении и поводов. Дураку дай волю тысяча оправдании своих тупизма и лени найдет. Просто желание и чистое сердце надо иметь чтобы любить родину и все. Родина это не только земля но и народ, язык. Мы не Швейцария и там нет нации швейцар, исторический, как казахи. Казахи с небес не пали, они ис покон веков живут и жили. Смешно думать как россиские примитивные особы как никонов федоров и т .д как будто до прихода ссср тут оборигены жили. И ещё Не надо со своими УСТАВАМИ в чужой монастырь! Язык Казахстана казахский. Не надо насаждать казахам чужой язык. Учите язык родины если любите. Патриотизм как раз измеряется знанием языка государства. Вы же не можете жить в Германии не зная немецкий. В Англий английский. В росии русский хотя россия состоит во многом из тюрских республик и Многонациональная ыедерация. Точно также рассуждайте наконец то о Казахстане. Говорит и требовать на казахском языке не нацизм, а ПАТРИОТИЗМ!!! а против казахского языка калобрантизм. Родина казахского языка Казахстан. И нигде в мире как Казахстан не защищает казахского языка чем Казахстан. Это уместно! Не испытывайте терпение казахоговорящих обозвавь их нацистами, провакаторами и т д.

  33. Если есть ум и воспитание то он учить язык казахский без каких либо одолжении и поводов. Неграммотному дай волю тысяча оправдании своих неграммотности и лени найдет. Просто желание и чистое сердце надо иметь чтобы любить родину и все. Родина это не только земля но и народ, язык его. Мы не Швейцария, там нет нации швейцар, исторический. Казахи с небес не пали, они ис покон веков жили и живут. Смешно думать как россиские примитивные особы как никонов федоров и т .д как будто до прихода ссср тут оборигены жили. В чужой монастырь со своими УСТАВАМИ не входит. Язык Казахстана казахский. Не надо насаждать чужой язык. Народ без родного языка не равивается.
    Говорит на казахском языке это уже большая заслуга государству. Патриотизм как раз измеряется знанием языка государства. Вы же не можете жить в Германии не зная немецкий. В Англий английский. В росии русский. хотя россия состоит во многом из тюрских республик и Многонациональная федерация. Точно также рассуждайте наконец то о Казахстане. Говорит и требовать на казахском языке не нацизм, а ПАТРИОТИЗМ!!! Родина казахского языка Казахстан. И нигде в мире как Казахстан не защищает казахского языка чем Казахстан. Это уместно! Не испытывайте терпение казахоговорящих обозвавь их нацистами, провакаторами и т д когда требует свои законные права.

  34. Думаю , казахский язык движется . Каждые 2-3 года накапливаются недовольство положением языка и происходит маленькие события государственного масштаба , власть отступает маленькими шажками. Если кто то пытается не замечать это их проблемы, если накопится критичной массы больше чем надо это масса все снесет на своем пути и тех кто не учил и не надо.Чиновники считают что это
    детская блажь, на самом деле это глубинный народ им по барабану какой ярлык повешают, нежданчик появится обязательно. Все войны большинство имеют оттенок величие нации, религии, территории. Нельзя относится к этому вопросу игнорируя , власть типа анализ делает декабрь , жаноозен, дунгане ,чечены ,уйгуры, январь разные причины . На самом деле обьединяет его только одно.

  35. Большинство При условии если вы прекрасно понимаете о чем говорят по казахский или другой язык . Можете научиться не очень то напрягаетесь . Для этого достаточно разговорной практики, есть тв и радио элементарно если найдете привычку повторять за диктором, ведущим программы или певца едедневно отдельные слова , фразы, предложения то есть, то что вы четко различаете на слух. Через месяц вы начнете ощущать другое качество

  36. Выберите меня президентом РК я заставлю всех за 24 часа разговаривать на казахском языке, согласно закону РК

  37. Просто провокация со стороны, человека из вне, вся Европа разговаривает на английском языке и учат почему то интересно английский так важен? это не их гос язык, это что означает Англичане завоевали мир и там где их бывшая колония многие разговаривают на английском?! Провокационный паблик если честно тут попахивает разжигание межнациональной розни.

  38. Евгений, если не хочешь говорить на казахском языке, уезжай тогда из Казахстана к себе на историческую родину!!!!!!

  39. «Евгений:
    Достали, что вам спокойно не сидится, показываете что работаете. Как хочу так и говорю, нацики какие-то.»
    К сожалению ты и есть националист. Своим презрительным высказыванием вызываешь отвращение к себе и своему языку. Почему то если ты живешь в РФ к примеру, почему то обязан знать титульный язык и уважать его, а если живешь в другой стране, то почему то можешь плевать на местный язык.