Денис Ефимов: Казахстан теряет до 40 млрд тенге из-за нелегального табака

Нелегальный рынок табачной продукции в Казахстане сегодня оценивается почти в 10%, а потери бюджета исчисляются десятками миллиардов тенге. При этом технологии позволяют всё точнее отслеживать путь товара, однако одних цифровых инструментов для решения проблемы недостаточно. Почему незаконная торговля остаётся относительно малорискованным бизнесом, как изменить ситуацию и какую роль в этом могут сыграть государство, бизнес и сами потребители, в интервью Exclusive.kz рассказал директор ФМИ по противодействию нелегальной торговли в странах СНГ Денис Ефимов.

На международной конференции Technovation в Ташкенте, организованной «Филип Моррис Интернэшнл», были рассмотрены вопросы научных и технологических инноваций в области снижения вреда от курения. Отдельной темой стала борьба с нелегальной торговлей. На первый взгляд, какое отношение контрафакт и контрабанда имеют к разговору об инновациях? На практике связь оказывается прямой: новые стандарты и технологии имеют смысл только тогда, когда рынок работает по правилам. Нелегальная продукция существует за пределами этих правил – без соблюдения установленных требований, прозрачного контроля и уплаты налогов.

Цена теневого рынка

– Денис, в прошлом году Technovation прошла в Астане, теперь платформа приехала в Ташкент. Что представляет собой это мероприятие и почему оно проводится в регионе уже второй раз?

– Technovation – наша глобальная коммуникационная платформа, которую мы организуем в разных странах мира. Её основная задача достаточно проста: собрать на одной площадке представителей органов власти, научного сообщества, бизнеса и общественных организаций. То есть всех тех, кто так или иначе принимает решения, связанные с технологиями, инновациями, новыми альтернативными продуктами в разных категориях, в том числе с их регулированием.

В ходе работы конференции, произошел очень концентрированный обмен экспертными мнениями. В обычной жизни подобный процесс иногда занимает месяцы, а то и годы: надо найти нужных людей, обсудить тот или иной вопрос, сопоставить позиции и в итоге прийти к какому-то решению. На Technovation все участники собираются на одной площадке и могут предметно обсудить заранее обозначенные вопросы.

Когда речь заходит о нелегальной торговле, может возникнуть закономерный вопрос: а какое отношение она вообще имеет к инновациям и почему эта тема присутствует на Technovation? На самом деле связь самая прямая.

Все вопросы, которые обсуждались на этой встрече, – стандарты, техническое регулирование, регулирование новых продуктов и инноваций в целом – относятся к легальному рынку. Но как только легальный рынок начинает вытесняться нелегальной продукцией, дискуссия теряет смысл. Нелегальный рынок не соблюдает стандартов, к такой продукции не применяются установленные требования, с неё не уплачиваются налоги. Вся система, которую государство и легальный бизнес пытаются выстроить, фактически начинает рушиться у самого основания.

В прошлом году мы проводили Technovation в Астане, теперь – в Ташкенте. И это не новая история, а продолжение диалога. Многие вопросы, актуальные для Казахстана и обсуждавшиеся в Астане, сегодня столь же актуальны для Узбекистана.

Центральная Азия сейчас находится в периоде, когда инновации, технологии и альтернативные продукты набирают обороты. Всё это требует соответствующего регулирования. Поэтому Technovation второй раз за два года проходит в Центральной Азии.

– Как вообще измеряется масштаб незаконной торговли сигаретами и что показывают последние данные по Казахстану?

– Чтобы читателю было понятно, сначала объясню, как мы анализируем такие данные. Мы работаем с независимыми исследовательскими агентствами, которые используют определённую методологию сбора пустых пачек. На основании такого исследования определяется, какой продукт имеет законное право находиться и продаваться на конкретном рынке, а какой – нет.

Если говорить о Казахстане, то, согласно последнему отчёту за второй квартал этого года, доля несоответствующих пачек или, если говорить проще, доля нелегального оборота табачных изделий, составляет 9,9%.

В глобальном масштабе нелегальный оборот табачной продукции находится примерно на уровне 14–15%. В Казахстане это около 10%. То есть определённый прогресс есть: показатель ниже глобального. Но это совершенно не означает, что проблема решена. Нам по-прежнему есть куда двигаться, что улучшать, есть почва и для размышлений, и, что важнее, для конкретных действий.

Что касается финансовых последствий, то, по расчётным данным, в прошлом году бюджет Казахстана недополучил порядка 33–40 млрд тенге из-за нелегального оборота.

Подчеркну: это именно расчётная оценка, здесь нет какой-то единой научно доказанной цифры. Но масштаб потерь она показывает достаточно наглядно – налоги с нелегальной продукции попросту не уплачиваются. Поэтому проблема остаётся острой и заметной. Расслабляться здесь нельзя, с нелегальным оборотом необходимо продолжать системно работать.

– Как бизнес взаимодействует с государственными органами и какова роль каждой из сторон в этой борьбе?

– Во всей цепочке взаимодействия государства и бизнеса участвуют разные компетентные государственные структуры. Это могут быть таможенные и налоговые органы, различные министерства и ведомства – все, кто так или иначе вовлечён в эту проблематику и играет определённую роль в процессе.

С каждым из таких государственных органов мы стараемся выстраивать плотный диалог. Прежде всего потому, что располагаем аналитическими данными, результатами независимых исследований.

Кроме того, мы можем делиться знаниями и экспертизой, накопленной в других странах. Мы международная компания, присутствующая на большом количестве рынков, поэтому видим, какие меры предпринимают государственные органы в разных частях мира, какие подходы работают и какой опыт может быть полезен.

Речь идёт не только об информации о том, что происходит непосредственно внутри конкретного рынка: какие существуют цепочки поставок, каким образом перемещаются товары и где могут возникать риски. Мы можем смотреть на проблему шире и привносить в Казахстан практики, уже применяемые в других странах.

Есть и технологическая составляющая. Один из наиболее наглядных примеров – цифровая маркировка продукции. Используя нашу экспертизу и опыт и взаимодействуя с другими участниками рынка, мы помогали внедрению этой системы. Табачная отрасль была одной из первых категорий, где цифровая маркировка начала применяться.

В определённом смысле отрасль стала тестовым звеном для отработки новых технологий, чтобы проверить, как они работают на практике и какую пользу способны приносить.

– Несколько лет назад в Казахстане ввели обязательную цифровую маркировку табачных изделий. Что она дала рынку и где ещё можно реализовать её потенциал?

– Я с удовольствием раскрою эту тему подробнее, потому что считаю маркировку очень важным элементом всей системы борьбы с нелегальным оборотом.

В Казахстане цифровая маркировка, если не ошибаюсь, начала поэтапно вводиться в 2020–2021 годах. Сегодня она является обязательной и, что особенно важно, работает по всей цепочке поставок, начиная с производителя или импортёра, если продукция производится за пределами страны, и заканчивая розничной точкой.

Маркировка позволяет аккумулировать информацию о движении продукции. Благодаря этому можно прослеживать её путь по цепочке поставок, а соответствующими данными делиться с компетентными государственными органами, которые отвечают за контроль рынка, борьбу с нелегальным оборотом и правоприменение.

Это серьёзный инструмент для обеления рынка. Если продукция не промаркирована, это можно достаточно быстро увидеть. Есть предусмотренная системой маркировка – значит, продукт прошёл через легальную цепочку. Нет маркировки – это уже очевидный сигнал о нелегальности товара.

Но тут возникает ещё один важный момент: теоретически подделать можно и саму маркировку.

И здесь стоит отметить работу государства: в Казахстане было разработано специальное приложение NAQTY ÓNIM (Naqty Onim), которое также работает на мобильном портале е-Gov, с помощью которого любой житель страны, любой потребитель может самостоятельно отсканировать код на пачке и проверять легальность табачной продукции.

Фактически в режиме реального времени человек получает информацию: легально ли произведена эта пачка, когда она была выпущена, каким образом появилась на рынке. Если такого кода или такой продукции в системе нет, приложение сразу это покажет – условно говоря, поставит красный флажок и предупредит потребителя, что товар нелегальный и с ним следует быть осторожным.

– Это интересный инструмент. А в каких ещё странах существуют подобные приложения?

– В Узбекистане такое приложение есть. Оно называется иначе, но суть и функционал фактически те же. Аналогичная система действует и в России, там она известна как «Честный знак».

Все эти системы в определённой степени похожи друг на друга, используют схожую логику и взаимодействуют. И это, на мой взгляд, очень положительный момент. Потому что обмен информацией, о котором я уже говорил, – один из ключевых факторов успеха в борьбе с нелегальной продукцией. Зачем изобретать велосипед, если он уже где-то изобретён и его можно адаптировать и использовать? С подобными приложениями работает тот же принцип.

В странах, где такие инструменты применяются, мы видим снижение нелегального оборота. И здесь важно сказать ещё об одном участнике процесса, о котором мы часто забываем, – о потребителе.

Когда обсуждается борьба с нелегальной торговлей, обычно говорят о государственных органах и бизнесе: государство должно сделать одно, бизнес – другое. Но потребитель на самом деле является тем самым звеном, которое находится непосредственно на передовой. Именно люди покупают продукт – не бизнес и не государство. Поэтому вовлечение самого потребителя в систему контроля, в том числе с помощью таких приложений, – очень важный и полезный механизм.

– Если говорить о перспективах, что сегодня могло бы оказать наибольшее влияние на дальнейшее сокращение незаконной торговли?

– Борьба должна продолжаться – успокаиваться нельзя. Если говорить о конкретных мерах, я бы выделил несколько основных направлений.

• Первое связано с регулированием.

Объясню, что именно имею в виду. Сегодня существует довольно большой разрыв между прибылью, которую преступные организации и контрабандисты получают от незаконной торговли, и риском наказания за эту деятельность. Если говорить о Казахстане, этот разрыв остаётся весьма существенным.

Проблема заключается в недооценке общественной опасности нелегального оборота табачной продукции. Из-за привычного отношения к табаку такие нарушения иногда воспринимаются как менее серьезные, хотя они наносят ущерб бюджету, добросовестному бизнесу и системе государственного контроля, способствуют процветанию организованных преступных групп. Если применяемые санкции не соответствуют масштабу нарушения и причиненному ущербу, они не формируют достаточного сдерживающего эффекта. Именно поэтому ответственность за крупные, повторные и организованные нарушения необходимо усиливать.

Но с точки зрения прибыльности нелегальная торговля табачной продукцией в ряде случаев может превосходить торговлю оружием или наркотиками. И здесь возникает тот самый разрыв: уровень потенциальной прибыли высок, а предусмотренные законодательством штрафные санкции и другие меры ответственности не всегда создают сопоставимый риск. Именно на это я бы обратил внимание в первую очередь.

В Центральной Азии есть разные примеры. Можно посмотреть и шире – на практику других стран, в том числе европейских, где ответственность последовательно ужесточается. Контрабандист должен понимать, что именно его ждёт, если его поймают. А рано или поздно его поймают. И речь должна идти не о символическом штрафе, а о серьёзном наказании, которое заставит человека несколько раз подумать, прежде чем заниматься подобной деятельностью.

• Второе направление – технологии.

Здесь я отчасти повторю то, что говорил о цифровой маркировке. Технологии постоянно развиваются, появляются новые инновационные решения, и на форуме в Ташкенте мы много об этом говорили. Поэтому новые инструменты должны своевременно внедряться и в систему борьбы с нелегальным оборотом.

Это касается и дальнейшего развития цифровой маркировки, и возможностей искусственного интеллекта, о котором сегодня говорят практически повсеместно. Вопрос в том, как ИИ сможет помочь сделать систему маркировки ещё более прозрачной, ещё точнее отслеживать продукцию, выявлять критические точки в цепочке поставок и своевременно останавливать товар, если он не соответствует требованиям той страны, куда поступает, – в данном случае Казахстана.

• И третье, завершающее направление – постоянный диалог между бизнесом и соответствующими государственными структурами.

Опыт последних лет показывает: именно совместная работа, постоянный обмен информацией и поиск общих, работающих решений позволяют добиваться тех результатов и того сокращения нелегального оборота, которое мы наблюдаем сегодня.